Доброго времени суток, как лучше воспитывать детей? Запрещать заниматься любимым делом будет правильно?Я боюсь что в будущем это скажется на наших отношениях,мой ребенок постоянно надутый ходит и не как лучше не учится что можете посоветовать?
Отправлено: 06.04.13 10:12. Заголовок: Интересная статья на..
Интересная статья на Часкоре. В ней вывод делается вполне определенный, но хотелось бы спросить,а как, потратившие на этот текст веремя, форумчане ответят, воспитывать детей надо на идеальных героях или на циничных? Как соблюсти баланс? Ведь в самом деле, в статье хорошо сказано, что брак - это сделка. Если в "наше" время большАя часть населения считала, что семья строится на "высших" основаниях, то сейчас уже все поняли, что это сделка. И вобще,как уравновесить в человеке "идеалы" и "интересы"?
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.04.13 13:11. Заголовок: воспитывать детей на..
цитата:
воспитывать детей надо на идеальных героях или на циничных? Как соблюсти баланс?
правда в том , что циничных героев и без нас найдут . всегда найдется "плохая компания" , которая расскажет "правду жизни" . А вот идеального героя найти трудно . Может быть стоит воспитывать на идеалах ,но показывать , что идеал то же человек ? грубо говоря , если человек поет песни которые нравятся - это не значит , что и , скажем он подходит для создания семьи или дружбы на всю жизнь ? В каждом из нас , как в Арлекине и черное и белое ,поэтому опасно воспитывать на чистых идеалах , возникает риск некритичного отношения . и когда ребенку развенчают идеал , то это будет "прыжок назад " . Путано говорю ? ну грубо говоря Юрий Гагарин великий покоритель космоса , но так же пьяница и развратник и это правда . НО ! это не делает его менее великим . так же , как скажем Высоцкого . А циничный герой для подражания повышает шансы на выживаемость в реальном мире , но как оно воспитать сына мразь ? не питайте иллюзий циничное воспитание даст свои плоды и кончите свои дни в бесплатном приюте для стариков .
Отправлено: 10.04.13 11:15. Заголовок: Не знал, как озвучит..
Не знал, как озвучить мысли, которые пытался изложить в предыдущих постах, но вчера смотрел передачу на Культуре «Игра в бисер». Там обсуждались роман «Идиот», его герои. Ведущий в конце передачи задал вопрос участникам программы: «А всегда ли высоконравственный человек, такой, каким показан князь Мышкин в романе, выглядит идиотом?» «Да» - ответила одна участница - «в глазах меркантильного большинства, такой человек всегда будет идиотом». Понимаете? Как и математик Перельман. Он отказался от денег, и сколько людей покрутили пальцем у виска. Вопрос не в том, что в любом человеке есть и хорошее и плохое. Вопрос в том, что воспитаны мы так, что нравственное поведение считается признаком дурачины. Я, когда строился, нанимал компашку, скажем так, часто пьющих людей, для выполнения разной грузчицкой работы. Кормил их обедом, давал денег, чтоб им хватило не только выпить-закусить. И вот, как то подходит самый смелый (наглый) из них, заявляет, что я им мало плачу. Эта же банда работала у одного знакомого, он с ними особо не церемонился, и они ту же работу делали за две бутылки водки. То есть, они увидели, что я отношусь к ним нормально, видимо решили, что я дурак, ну и решили раз дурак, то давай с него требовать. Это пример может не очень показателен, мол пьяницы, что с них возьмёшь. Но эта закономерность прослеживается кругом. И, я думаю, каждый из вас это видит и знает. Или, интересный эпизод в фильме Гайдая, «Операция Ы», где Шурик с каким-то господином, ведут себя благородно, пропуская в автобус то женщин, то детей, а сами раз за разом остаются под дождём на остановке, потом этому господину надоедает такое положение дел, он, оттолкнув Шурика, уезжает. То есть, в человеке есть доброе начало, но потом он понимает, что он идиот, как и Шурик. А теперь, давайте вспомним, у кого есть дети, если бы ваш ребенок повел себя как Шурик, а вы бы его где-то ждали, дождаться не могли, как бы вы отреагировали и как его назвали? Не надо писать здесь, просто ответьте себе. Так на каких героях воспитывать? Какие они, дети, должны быть. Я пишу про это, не потому, что я знаю ответ на этот вопрос. Я пишу, потому что не знаю. Просто, думаю, что это самое важное. И от этого зависит будущее. И страны, и семьи, и каждого.
Кстати от воспитания ничего не зависит. Это сумма векторов такой массы составляющих,что только богу известно...Очень просто сказать: Вот это хорошо,а это плохо. И вот вроде и воспитание... Сложнее все.
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Российская Федерация, Ялуторовск
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.04.13 12:55. Заголовок: Увидел данный ролик ..
Увидел данный ролик и стало интересно, судя по мироустройству (в рамках РФ), дети подобных родителей становятся властьпридержащими или как минимум руководителями предприятий и госкорпораций. Как вы думаете кого может воспитать это милейшее создание??? Да и папа видимо Арноооольд- голова как футбольный мяч!!! Да кстати незабываем что победительница "честнейшего конкурса" Миссис России. [ut]https://www.youtube.com/watch?v=K-sEWTWI5Uw[/ut]
Отправлено: 18.04.13 17:13. Заголовок: Дак ведь это не секр..
Дак ведь это не секрет,что дрессировка достигается,силовым методом и физическим насилием над животным.Это только в советских фильмах,дрессировали лаской,а бандитов и шпионов раскалывали кучей неопровержимых доказательств,без битья. Да,ролик не стал смотреть,только начало.
Отправлено: 19.04.13 07:11. Заголовок: падоног, а ты знаешь..
падоног, а ты знаешь как куются спортивные достижения у людей? А тебе обезьян жалко. Если животное(а человек вобще-то тоже животное), переодически не встряхивать, то он потеряет всякие стимулы для развития. Для меня хороший пример- советское, постсоветское общество. Мы тогда привыкли к размеренной, спокойной и относительно сытой жизни, и утратили всякую способность к сопротивлению различным вызовам. Вот теперь и имеет, что имеем.
падоног, а ты знаешь как куются спортивные достижения у людей? А тебе обезьян жалко.
Бгага...мне действительно больше жаль обезьян чем людей которые творят "спортивные достижения" бугугагашечки...это розовощекий любитель чипсов и иже с ними чтоли? Вот поэтому спорт - это пацаны с мячом на футбольном поле за школой, это дедки-шашисты в помещении бывшей поликлиники, это в конце концов на Имбиряй на лыжах и сплав по рекам. А вот то, что показывают по телевизору между выпусками рекламы - это не спорт - это шоу. А шоу - это не благотворительная организация - это чьи то вложенные деньги. Которые надо вернуть с прибылью.
Так и с этими обезьянами - езжайте на родину и там на них любуйтесь. А если нет денег, то зырьте на колорадского жука и кошку соседскую. Ну или диапроектор купите и разглядывайте картинки с диковинными животными - вы ведь Бьёрндалена по телику смотрите, вот и тигров и тушканчиков в диапроекторе посмотрите.
Отправлено: 19.04.13 10:25. Заголовок: Пацаны за школой - э..
Пацаны за школой - это физкультура. А если с ними тренер, то уже спорт. А если есть тренер, то есть и дрессировка, пусть не такая, как у Бьёрндалена, но всё равно. А на счет смотреть обезьянок по телеку, то я не против, я так и делаю, но мы же обсуждали эту тему. У многих животных судьба такая, что им лучше в зоопарке или цирке. Хотя я своё мнение никому не навязываю, и жалеть животных не хочу мешать.
Отправлено: 19.04.13 10:32. Заголовок: Решил ещё побурчать...
Решил ещё побурчать. Вот в теме "Как вам это нравится" я дал ссылку на статью, где говорится о проекте закона согласно которому можно будет забирать у собственников квартиру, если долг за ЖКХ превысит 5% от цены квартиры. Это же тоже дрессировка хомосапиенса. И, помоему, более жестокая, чем шлёпать обезьянку. Как сказала героиня фильма "Гараж"-"...надо защищать человека. От человека...".
Отправлено: 30.10.13 06:43. Заголовок: О детской жестокости..
О детской жестокости Автор статьи прибавляет в прошлое розовой краски. И тогда была и детская жестокость, но с чем нельзя не согласиться, сейчас и школе и родителям не до детей.
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.10.13 10:48. Заголовок: проблема усугубляетс..
проблема усугубляется ещё и тем , что государство активно вмешивается в воспитание детей . ювенальная юстиция и все такое . но я собственно не об этом . помню смотрел советские фильмы и читал книги про жизнь в союзе в 30х-60х годах . тогда нормально было , чтобы сторож зарядил ружье солью и вооруженный таким образом "оружием нелетального воздействия" охранял сад какой нибудь . и рябятишкам , которые лазили за тыблоками (огурцами)нередко доставалось в седалище . честно говоря боюсь представить , что будет с этим сторожем сегодня , если он повторит опыт предшественников . в наше время , если застукали на чем то подобном , то могли и уши надрать . А сейчас ? сейчас дети звонят в полицию и жалуются на своих родителей - меня мама побила или папа гулять не отпускает . меня в свое время воспитывали лишением свободы - то бишь в углу стоял , но я знал , что если откажусь , то моей заднице может прилететь ремень , сейчас же ребенок может просто объявить акт неповиновения . кто то возмутится - найк за жестокое обращение с детьми ! угу. применение телесных наказаний к ребенку это тоже самое , что ядерное оружие . все знают , что у России оно есть и все знают , что она его применять не будет , кроме крайних случаев . В применении телесных наказаний же исключений не предусмотренно . кстати , я может ошибаюсь , но мой опыт говорит , что чаще телесные наказания практикуют женщины . странно . ну и естественно не все сводится лишь к наказаниям . это лишь одна часть монеты . другая - постоянная занятость . кружки , совместная деятельность с родителями - не просто дать лопату иди навоз убирай , а делать все вместе . ходить в походы , ремонтировать авто , строить дом , копать огород и убирать навоз. все вместе .
Отправлено: 05.02.14 10:17. Заголовок: Проблема мусора, кон..
Проблема мусора, конечно, проблема важная, но её решение кроется, как я думаю, в воспитании. Всё идёт отсюда. Сейчас в телевизоре все стоят на ушах из-за трагедии в московской школе. Случай, конечно, дикий. Шумят о запрете оружия, усиления охраны школы. Но, как мне кажется, это всё фигня, без воспитания. Думаю, все видят, как некоторые родители изо всех сил нагоняют форсу, и дом им надо загородный, и машину-иномарку крутую, и чтоб шуба норковая до пят, и ребёнок, что бы только на пять учился. Для этого всякие репетиторы нанимаются, и доп.занятия проводятся. И ещё надо в Турцию-Египет съездить, в кафешках посидеть, и т.д. А на это всё надо ещё заработать. Так вот , как вы думаете, эти родители много ли знают о том, что в душе у ребёнка? Вобщем, никому я своё мнение не навязываю, но мы все больны. Больны ложью, стяжательством, бесстыдством. Потому такое и происходит. На Часкоре высказывания приводят. Я вот непойму, мы все вроде правильно думаем, а получается фигня. И мусор валяется, и дети беспризорные.
Отправлено: 05.02.14 10:28. Заголовок: Кстати ещё про воспи..
Кстати ещё про воспитание. Тут на канал "Дождь" наехали. Наехали по дебильному. Вот тут человек неплохо всё это дело расписывает. Ведь действительно, подростки смотрят и впитывают это лицемерие и цинизм. Когда, что хотим, то и воротим, потому, что мы власть. Я не смотрел этот "Дождь" , у меня тарелки нет, и ИнтернетТВ нет. Но... Ещё в школе, где-то в 70-ых годах я прочитал двух или трехтомник "Блокада". К своему стыду, я сейчас не помню, кто автор. Прочитав я очень впечатлялся и задал себе тот же вопрос, за который хотят прикрыть "Дождь". Так может не надо учить детей лицемерию? А?
Отправлено: 05.02.14 10:43. Заголовок: Про трагедию в Моско..
Про трагедию в Московской школе в СССР бы просто ничего по СМИ не сказали. Хорошо это или плохо? По мне так правильно делали,не накачивали негативом. В Москве 2 тыщ школ. Это 6 тыщ охранников,да еще в детких садах сколько В СССР эти люди могли бассейны строить,а они сидят на стуле с тревожной кнопкой и толку? И канала Дождь в СССР бы не было,эти творческие люди могли бы нам бассейн красками расписать.
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.06.14 16:54. Заголовок: Не знаю куда написат..
Не знаю куда написать , запостю здесь . Вопрос у меня есть . Меня возмущают поборы , которые периодически собирают в различных учебных ( да и не только) заведениях . Конкретно скажу за детский сад номер 10 , тот , что через забор с ТЦ Гулливер . Тут "обрадовала" меня жена . Было собрание . Родителей оповестили , что нужно снова сдать деньги на нужды детей . Сумма небольшая , 700 рублей , но повод для этих сборов напрягает . Так , например , оказывается воду в кулер в группу должны покупать родители . Это как так ? Вроде был проведен капитальный ремонт , неужели (вопрос к подонку) не поставили современные фильтры ? Это вообще как так получается , что детсад не может обеспечить детей питьевой водой? это к какому депутату бежать , чтоб порядок навели ? Я то в принципе всю жизнь пью воду из под крана и в отличии от той же воды в Тюмени ничего плохого про эту воду сказать не могу . Она , как минимум должна соответствовать каким то там санитарным нормам . А если не соответствует , то разве опять повторюсь , не должны быть поставлены системы очистки ? Вообще поборы тема больная . В прошлом году , когда я резко высказался по этому поводу , незамедлительно последовали меры со стороны воспитателей . Ребёнку было два года и она не всегда успевала на горшок . За последующий после собрания месяц ( и после втихую внесенных женой денег) мой ребенок периодически был в грязной одежде . "мол я же не могу за всеми уследить" стандартная отмазка . Были ещё неприятные инциденты , но слишком это мерзко всё , чтобы вот так вот всё обсуждать . Вообще , конечно нужно быть редкостной .... , чтобы отыгрываться на детях за то , что дети не хотят "башлять бабло" . Ну это всё в прошлом , доказать никак не могу , осталась только злость . Другой пункт расходолв - на игрушки . Постойте - в детских садах не покупают новые игрушки чтоли? Так может родительский комитет вместо того , чтобы собирать на непонятные цели деньги , за которые никак не отчитывается поставил вопрос о том насколько финансирование Детсада соответствует потребностям ? Конечно , всё это добровольно . Но все понимают , что такое добровольно -принудительно . Вот я и хочу разобраться , подскажите пожалуйста , а что у нас дети должны может с собой воду ещё приносить ? или там за воздух доплачивать ? А отдельно воспитателям ещё каждый родитель зарплату платить не должен ? Я сомневаюсь , что это только у нас так , скорее везде , неужели всё у нас так плохо ? можем выкинуть куеву хучу денег на Олимпийские игры , но не можем обеспечить детей в садиках питьевой водой ? МРАК.
Отправлено: 01.07.14 16:53. Заголовок: Найк, ты правильно п..
Найк, ты правильно поднимаешь вопрос. И я думаю, что если бы ты был депутатом, то твоя дотошность Была бы на пользу. Я готов тебе помочь поучаствовать в избирательной компании.
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.07.14 21:41. Заголовок: у меня хреновый хара..
у меня хреновый характер . при этом я не люблю ругаться с людьми . получается парадокс- где надо настоять на своём , отстаивать своё право , (или не своё) я промолчу , перетерплю , а когда стоит промолчать выскажу правду матку в глаза . за что и страдаю .
Отправлено: 02.07.14 10:21. Заголовок: Найк, на самом деле,..
Найк, на самом деле, это хорошее качество. И уж лучше иметь своё мнение, и пытаться его отстаивать, чем быть инертной массой. Давай не дрейфь, там нет ничего сложного! Заседания раз в месяц и комиссии. Мой номер +7 912 398-23-34. Звони.
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.07.14 10:34. Заголовок: так , как разговор у..
так , как разговор ушел в сторону делаю перепост
цитата:
Не знаю куда написать , запостю здесь . Вопрос у меня есть . Меня возмущают поборы , которые периодически собирают в различных учебных ( да и не только) заведениях . Конкретно скажу за детский сад номер 10 , тот , что через забор с ТЦ Гулливер . Тут "обрадовала" меня жена . Было собрание . Родителей оповестили , что нужно снова сдать деньги на нужды детей . Сумма небольшая , 700 рублей , но повод для этих сборов напрягает . Так , например , оказывается воду в кулер в группу должны покупать родители . Это как так ? Вроде был проведен капитальный ремонт , неужели (вопрос к подонку) не поставили современные фильтры ? Это вообще как так получается , что детсад не может обеспечить детей питьевой водой? это к какому депутату бежать , чтоб порядок навели ? Я то в принципе всю жизнь пью воду из под крана и в отличии от той же воды в Тюмени ничего плохого про эту воду сказать не могу . Она , как минимум должна соответствовать каким то там санитарным нормам . А если не соответствует , то разве опять повторюсь , не должны быть поставлены системы очистки ? Вообще поборы тема больная . В прошлом году , когда я резко высказался по этому поводу , незамедлительно последовали меры со стороны воспитателей . Ребёнку было два года и она не всегда успевала на горшок . За последующий после собрания месяц ( и после втихую внесенных женой денег) мой ребенок периодически был в грязной одежде . "мол я же не могу за всеми уследить" стандартная отмазка . Были ещё неприятные инциденты , но слишком это мерзко всё , чтобы вот так вот всё обсуждать . Вообще , конечно нужно быть редкостной .... , чтобы отыгрываться на детях за то , что дети не хотят "башлять бабло" . Ну это всё в прошлом , доказать никак не могу , осталась только злость . Другой пункт расходолв - на игрушки . Постойте - в детских садах не покупают новые игрушки чтоли? Так может родительский комитет вместо того , чтобы собирать на непонятные цели деньги , за которые никак не отчитывается поставил вопрос о том насколько финансирование Детсада соответствует потребностям ? Конечно , всё это добровольно . Но все понимают , что такое добровольно -принудительно . Вот я и хочу разобраться , подскажите пожалуйста , а что у нас дети должны может с собой воду ещё приносить ? или там за воздух доплачивать ? А отдельно воспитателям ещё каждый родитель зарплату платить не должен ? Я сомневаюсь , что это только у нас так , скорее везде , неужели всё у нас так плохо ? можем выкинуть куеву хучу денег на Олимпийские игры , но не можем обеспечить детей в садиках питьевой водой ? МРАК.
Отправлено: 02.04.15 11:41. Заголовок: Эта тема (всмысле те..
Эта тема (всмысле тема "Воспитание" на нашем форуме) не является популярной. Не знаю почему. Может потому, что очень личная? Или может потому, что очень непонятная? Согласен, тема личная и непонятная, но самая важная на данный момент тема для будущего всех нас и будущего России, как бы это громко не звучало. Я всё пытаюсь докопаться до наших форумчан, что бы они ответили, как надо воспитывать детей? На каких примерах?. Вот тут выше два года назад постилСкрытый текст
Не знал, как озвучить мысли, которые пытался изложить в предыдущих постах, но вчера смотрел передачу на Культуре «Игра в бисер». Там обсуждались роман «Идиот», его герои. Ведущий в конце передачи задал вопрос участникам программы: «А всегда ли высоконравственный человек, такой, каким показан князь Мышкин в романе, выглядит идиотом?» «Да» - ответила одна участница - «в глазах меркантильного большинства, такой человек всегда будет идиотом». Понимаете? Как и математик Перельман. Он отказался от денег, и сколько людей покрутили пальцем у виска. Вопрос не в том, что в любом человеке есть и хорошее и плохое. Вопрос в том, что воспитаны мы так, что нравственное поведение считается признаком дурачины. Я, когда строился, нанимал компашку, скажем так, часто пьющих людей, для выполнения разной грузчицкой работы. Кормил их обедом, давал денег, чтоб им хватило не только выпить-закусить. И вот, как то подходит самый смелый (наглый) из них, заявляет, что я им мало плачу. Эта же банда работала у одного знакомого, он с ними особо не церемонился, и они ту же работу делали за две бутылки водки. То есть, они увидели, что я отношусь к ним нормально, видимо решили, что я дурак, ну и решили раз дурак, то давай с него требовать. Это пример может не очень показателен, мол пьяницы, что с них возьмёшь. Но эта закономерность прослеживается кругом. И, я думаю, каждый из вас это видит и знает. Или, интересный эпизод в фильме Гайдая, «Операция Ы», где Шурик с каким-то господином, ведут себя благородно, пропуская в автобус то женщин, то детей, а сами раз за разом остаются под дождём на остановке, потом этому господину надоедает такое положение дел, он, оттолкнув Шурика, уезжает. То есть, в человеке есть доброе начало, но потом он понимает, что он идиот, как и Шурик. А теперь, давайте вспомним, у кого есть дети, если бы ваш ребенок повел себя как Шурик, а вы бы его где-то ждали, дождаться не могли, как бы вы отреагировали и как его назвали? Не надо писать здесь, просто ответьте себе. Так на каких героях воспитывать? Какие они, дети, должны быть. Я пишу про это, не потому, что я знаю ответ на этот вопрос. Я пишу, потому что не знаю. Просто, думаю, что это самое важное. И от этого зависит будущее. И страны, и семьи, и каждого.
Решил вернуться сюда с этими же вопросами, потому, что в других темах на форуме, да и вообще в интернете, много ссылок на фильм "Дурак". И вот, что удивляет. В этом фильме все увидели, почему-то, только ужасные пороки власти, и совершенно не поняли, что филь совсем не об этом. Ну что нового о коррупции, откатах, взаимоотношения во власти сказал автор? Всё это уже сказано-пересказано. Главный вопрос фильма, тот же, что я пытаюсь задавать вам, форумчане, да и себе тоже- Как воспитывать детей? Как Никиту, готового пожертвовать собой, ради спасения других, которые его же и убили? Чтобы потом, как его отец прослезиться, поняв, что это именно из-за вас с сыном разыгралась трагедия. А может воспитывать его, что цель оправдывает любые средства, что бы он стал таким душечкой, как любой из показанных в фильме представителей власти и бизнеса, но ведь может быть трагедия человека в том и заключается, что он становиться такой беспринципной сволочью. И может лучше погибнуть, как этот Никита, чем жить как те, что из администрации. Всё равно, рано или поздно посадят или убьют. "Мы живём, как свиньи, и дохнем, как свиньи, потому, что мы друг другу-никто" . Вот главная фраза фильма, на мой взгляд, а не ЖКХ, коррупция и т.д. И не ответив на вопрос Как надо воспитывать детей? не оглядев себя со стороны, не поняв, что требуем от всех, а сами, замечая это или не замечая, ведём себя так же, как и те кого мы критикуем.
Отправлено: 02.04.15 12:24. Заголовок: Не отвечают,потому ч..
Не отвечают,потому что не знают,как воспитывать детей. Тут масса факторов,от генов прапрапрародителей,до обстоятельств и случайностей. Вроде говорят вообще детей не воспитать,просто всем кажется,что они воспитывают. А есть еще общество,среда... Так,что у меня ответа нет. На все воля божья. Историю нельзя повернуть вспять. А что должно случиться,обязательно случится.
Отправлено: 02.04.15 13:30. Заголовок: Делу! Мы можем краси..
Делу! Мы можем красиво и правильно рассуждать о фильме "Дурак" А в жизни где-то промолчим. где-то глаза опустим, зачем рушить свою накатанную колею . Меня ведь это не касается. Сегодня ты промолчал. т.к коснулось другого, а завтра коснется тебя. Мы каждый сам за себя. Поэтому ничего не можем ни изменить. ни решить.
Отправлено: 02.04.15 14:39. Заголовок: чужой, так может тог..
чужой, так может тогда не надо так сильно возмущаться всему, чему мы возмущаемся. Получается, что все мы ругаем ТРИЦ, не потому, что это лишняя контора, а потому, что мы не имеет от этого барыш? Ругаем ЯРД, потому, что бюджетные деньги идут им, а не нам. И откатов нам никто не предлагает, вот мы и злимся. По твоим словам получается так. А если честно, то я в этом уверен. Я уверен, что практически каждый оказавшись " у колодца, да напьётся". Поэтому так и живём. А я, в этой теме, говорю про детей. Которым ещё предстоит жить, и у которых всё впереди.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
бугугагашечки...это розовощекий любитель чипсов и иже с ними чтоли? 
В СССР эти люди могли бассейны строить,а они сидят на стуле с тревожной кнопкой и толку? И канала Дождь в СССР бы не было,эти творческие люди могли бы нам бассейн красками расписать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума