Форум Ялуторовска

АвторСообщение
администратор


Зарегистрирован: 21.02.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 06:37. Заголовок: Люди и собаки


На форуме уже поднимался этот вопрос. Вопрос о бродячих собаках. Вот статья о трагедии, которая бы не произошла, если бы... Много этих если бы. Почитайте . Там в конце статьи есть абзац, где ВРИО мера говорит, мол мэрия ни при чем, мы не знали. Удобнейшая позиция. Если в нашей мерии кому то интересно, то у нас в городе бегает полно собак. Возможно они не бродячие, а выпущенные своими хозяевами "погулять". Есть и реально бродячие, которых прикармливают дебильные бабушки, им кажется, что этим они проявляют любовь к животным. А лучше всего, на этот счет спросите у почтальонов, они вам много чего расскажут. Но, как говорится, нет сигнала.
Здесь тоже трагедия. Грустно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 16:34. Заголовок: Найк, а почему ты ре..



 цитата:
Найк, а почему ты решил, что у меня нет собаки?


я же сказал выше - стереотип . если ошибся то прошу пардону .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.09.07
Откуда: ялта
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 21:04. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 21.02.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 05:53. Заголовок: А кто как понимает е..


А кто как понимает ету песню Шнура? Над кем он стебает?
1. Неустроенность жизни в России.
2. Непрофессионализм во всех сферах деятельности в стране.
3. Народ, которому, что не дай, он всем недоволен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.09.07
Откуда: ялта
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 06:47. Заголовок: Просто очередная оце..


Просто очередная оценка действительности.Огромное количество людей всё тоже заеб@ло. В том числе и меня.В том числе и свободно гуляющие питбули.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: город-герой Ялуторовск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 08:27. Заголовок: Правильная песня! Жа..


Правильная песня!
Жалко, что из-за текста она никогда не выедет на широкую публику.
А еще мне в ней музыка понравилась и ее исполнение!!!




_______________________________________________________________________________

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 15.02.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 08:37. Заголовок: много букв, но прост..


много букв, но просто глянуть я думаю стоит. Смотреть тута

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.13 06:30. Заголовок: пришла весна и всё р..


пришла весна и всё расцвело и зашевелилось . в том числе и братья наши меньшие . как то попался на глаза интересный закон , предлагаю его для обзора .
http://www.tumenlaws.ru/index.php?ds=851434
вообще , конечно , это стоит отнести к городским проблемам , но там этот закон " затеряется " .
закон есть , но не реализован никак . кто виноват ? что делать ? где наши депутаты и глава ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 12:06. Заголовок: Умер человек. Его пе..


Умер человек. Его пес рядом лег и тоже умер.

И вот душа человека стоит перед вратами с надписью "Рай" и рядом душа собаки. На вратах надпись: "с собаками вход воспрещен!". Не вошел человек в эти врата, прошел мимо.

Идут они по дороге, вторые врата, на которых ничего не написано, только рядом старец сидит.

— Простите, уважаемый...
— Петр я.
— А что за этими воротами?
— Рай.
— А с собакой можно?
— Конечно!
— А там, раньше, что за врата?
— В Ад. До Рая доходят только те, кто не бросают друзей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 17:10. Заголовок: В небольшом городке..


В небольшом городке Приморск-Ахтарске стоит обелиск с именами погибших сотрудников ОВД в результате боевых действий. Совсем недавно рядом появился памятник собаке по имени Елга. Свою службу овчарка начала вместе со своим проводником Евгением Шестаком.

Первая их командировка была в Ингушетию. Потом была Чечня. В первой же разведке Елга обнаружила растяжку с ручной гранатой. Через месяц у ворот пивзавода она "унюхала" заминированный пулемет и тем самым спасла жизнь 10 милиционерам. Затем была мина в Грозном, склад боеприпасов боевиков и спасение жизней целой колонны солдат, перевозивших гуманитарные грузы.

Срок работы у таких собак 5-6 лет: от запаха тротила и пластида они слепнут. На 20 процентов слепая Елга работала ещё 3 года. На последнем своем задании она подорвалась на мине. Овчарка выжила, но начала сильно болеть. В возрасте 13 лет на руках Евгения Елга умерла.

Сейчас Женя работает с потомством Елги, но считает, что такой собаки у него больше никогда будет. По просьбе ветеранов подразделения бойцу-овчарке поставили памятник. Если бы не эта собака, выполнившая свое предназначение - служить человеку, скорбный список погибших был бы куда больше...
http://g1.s3usercontent.com/u40/photo40E7/20317980524-0/large.jpg#20317980524
http://g3.s3usercontent.com/u40/photo89D7/20094907675-0/large.jpg#20094907675

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.14 09:08. Заголовок: в этой теме имеется ..


в этой теме имеется ссылка на
 цитата:
РЕШЕНИЕ Ялуторовской городской Думы от 04.07.2003 № 250-III ГД
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОД ЯЛУТОРОВСК"


в частности там сказано :
Порядок регистрации

3.1. Регистрации подлежат все собаки с трехмесячного возраста независимо от породы. Вновь приобретенные собаки в возрасте трех месяцев и более должны быть зарегистрированы в течение 7 суток с момента приобретения.
3.2. Регистрация собак производится в городской ветеринарной станции. Владельцем собаки предъявляется документ о внесении платы за регистрацию или о полном либо частичном освобождении от такой платы.
3.3. О приобретении, регистрации или перерегистрации собак их владельцы, проживающие в домах государственного, муниципального, общественного жилищного фонда и в других многоквартирных домах, должны сообщать в муниципальное предприятие "Жилищное ремонтно-эксплуатационное управление" г. Ялуторовска, а проживающие в домах частного жилищного фонда - в муниципальное предприятие г. Ялуторовска по благоустройству и озеленению.
3.4. Собаки, содержащиеся в квартирах домов государственного, муниципального, общественного жилищного фонда и в других многоквартирных домах, подлежат ежегодной перерегистрации.
3.5. Владельцы собак должны иметь регистрационное удостоверение и регистрационный знак, который крепится к ошейнику собаки.
Когда я обратился в ветеринарную клинику с вопросом о регистрации , все сделали удивлённые лица ( а было там 3 сотрудника персонала ) , ни о каких регистрационных знаках и удостоверение знать не знают .
Поэтому , как один из владельцев собаки обращаюсь к Ялуторовской Городской Думе со следующими просьбами :
1) изменить закон в части , где указаны правила регистрации и четко прописать , куда именно необходимо обратиться за регистрацией , кто именно должен выдать регистрационные удостоверения и знак ( на просьбу о регистрационном удостоверении мне выдали лишь паспорт о прививках , а знак сказали вы обязаны изготовить сами ) . так же необходимо прописать что именно представляет из себя вышеуказанный знак .
2)предусмотреть регистрацию собаки посредством сети "Интернет" с оплатой оказываемых услуг так же посредством сети "Интернет" , либо смс оплатой с баланса телефона ( не знаю , как это правильно звучит ) .
3) обучить , проинформировать , профинансировать ветеринарную клинику в соответствии с принятым решением ( правилами содержания) , поставить выполнение закона на общественный контроль , например каждый может отписаться на нашем форуме , раз тут "не на работе" представитель администрации .
4) разработать , изыскать средства , на постройку , оборудование и содержание площадки для выгула собак , в том числе за счёт средств собаководов .
5) для полного учета собак наладить взаимодействие между ветеринарной клиникой и эколого-биологическим центром с постановкой на отдельный учет всех сук сучетом за распространением щенков . Например при продаже\дарении щенка хозяин может брать сразу же и заявление с просьбой о постановке на учет , если приобладатель животинки живет в нашем городе .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.14 15:50. Заголовок: http://www.vesti.ru/..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 15.02.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 13:50. Заголовок: Это ж на какую мозол..


Это ж на какую мозоль Найку наступили, такая мощная струя вырвалась, сколько эмоций!
Есть несколько моментов где резануло глаз, где Найк ошибается, и по моему делает это сознательно извращая некоторые факты. Акцентирую внимание на некоторых:

 цитата:
Есть городская проблема - выгул собак . Вы то же заинтересованы , чтобы рядом с вами этих самых собак не выгуливали , так почему вы против ? У меня складывается впечатление , что вы просто испытываете чувство ненависти к собаководам и пытаетесь им навредить всяческими способами .


Ненависть у меня возникает только когда иду я по ул.Ишимской или ул.Красноармейской и носятся стаи особей штук по 5-8 средних размеров, причем явно не бродячие, у них где то есть и миска и будка, только мне эти псины не докладывают когда они последний раз были дома и кормили ли их там. Вот нихрена не хочется с ними связываться чтобы узнать что у этих псин на уме. А кроме меня ходят и дети там, в школу, по утрам когда темень ещё. ( почему эти улицы, потому что лично на этих улицах был атакован стаей собак, обошлось слава богу без эксцессов).

 цитата:
Вообще же показательна позиция некоторых форумчан . Мне это не приносит прибыли , значит я против этого .


Вообще показательная позиция, про прибыль никто и не упоминал, а вот на тебе, и факт извращен как на до Найку. Объясню ещё раз, хобби человека это его личное дело, пусть сам и тратится на него, мне вообще по барабану сколько ты собак заведёшь и как их содержать будешь. Собаководство это хобби, плати сам.
Далее сравнение авто и собак это вообще такой идиотизм до которого додуматься надо. Соглашусь, что иметь авто это тоже хобби и весьма дорогостоящее, но блин все владельцы авто платят
за машины, за парковки, есть платные дороги, налоги и никто не жужжит, а вот Найку надо помогать содержать его псину всем миром. Тогда если авто и собаки по твоему похоже то и правила содержания и эксплуатации должны быть похожи. Так? Это налог на собаку, это соблюдение ПДД для собак, не пристегнул ремень к ошейнику - штраф! Повернул не туда? штраф! оставил псину без присмотра и не поставил на ручник и она побежала куда то сама по себе, штраф и компенсация ущерба! Выгул только на площадках но за оплату! Сдача экзамена на право управления собакой с обучением в тыщ 30-40. Ну а чё! аналогия если так по полной.
Найк кстати ловко уклонился от вопроса собирает ли он какашки за своей собакой. И насколько соблюдает правила когда гуляет с собакой не в огороде, а на улице, намордник, ошейник и поводок использует?

 цитата:
Среди тех у кого нет собаки , потому , что испытывают неприязнь к собаководам и действуют по принципу "пусть мне глаз выколют , зато соседу два "

Ещё раз для особо упертых, мне пофиг на собак и собаководов пока те соблюдают правила, гуляешь с псиной на поводке с кульком и совком, ну и молодец! Респект и уважуха! Но вот что то я не вижу таких ответственных людей.
В общем что бы что то требовать, надо что то для этого сделать самому. Кроме прав есть и обязанности. Права то все вспоминают, особенно когда ещё халявой попахивает, а вот обязанности как то забывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Раша, Местный, бля
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 18:20. Заголовок: Вы хотите услышать н..


Вы хотите услышать наконец мое авторитетное мнение и стесняетесь задать вопросы мне напрямую?

Про стоянки\гаражи во дворах - я категорически против различных видов размещения авто(хоть на ночь около подъезда, хоть в гараж во дворе) во дворах новостроек. Этож все равно превращается в непролазный пи*дец. Нам же западло оставить машину дальше 15 метров от подъезда. Так и с микрорайоном "Светлый" - стоянка с гаражами будет наверняка на территории лесозавода - будут и машины гостей санатория стоять и транспорт жителей. Сараи, да,можно, какие-то капитальные места хранения хоз\быт принадлежностей, причем не в собственности, дабы какие-то пид*расы не скупили все в тихаря и не замутили ларек или прочую по*бень. Раньше, знаю, в подвалах многоквартирных домов делали так.

Собаки. Найк, тебе до пенсии далеко? Преврати проблему в заработок. Подкину идею. Арендуй\выкупи участок на томже лесазаводе. Возьми как индивидуальный предприниматель кредит и начни строить огромную площадку для выгула собак, вольеры, гостинницу для собак и прочую собачью инфраструктуру. Затем(ведь к тебе практически никто не будет приходить выгуливать своего питомца) с целью продвинуть свое заведение в Думе, предложи какому-нибудь из "депутатов" (лучший вариант - Дьячков-младший, хоть что-то полезное сделает) помочь тебе. Пусть в Думе проведут закон о запрете выгула собак выше 13 сантиметров по кончикам ушей, вне отведенных мест. А у тебя - опля - уже готово отведенное место. Кэш попрет, "депутату" откатишь или новый белоснежный костюм купишь и в шоколаде будешь. Хотя если ты совсем алчный и не хочешь ни откатывать, ни тратиться на белый костюм непонятно для кого, то можешь купить какую-нибудь овчарищу, натаскать ее так, чтобы она люто ненавидела людей в белых костюмах, а дальше дело техники - дождаться весны, когда синий плащик будет скинут, обнажив белоснежный костюм... Анатолий Михалыч опубликует печальную статью о том что в думе теперь не 20 депутатов, а уже 19, причем 17 из них - члены е**ной роисси собак выше 13 см надо взять под жёсткий контроль, и гулять с ними следует только у найка в отведенных местах.

И таким подлым образом ты станешь успешным предпринимателем, а не барыгой, который наживается покупая подешевле и продавая подороже. Если тебя смущает подлость этих способов, помни про то, что в думе есть именно барыги и паразиты, живущие непонятно за чей счет и наживающиеся на тебе и налогах тоих близких.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.01.15
Рейтинг: 0

Замечания: Ветер, на счет роликов договаривались же ВЕТЕР, не все жизни измеряется в бассейнахТы дурак?
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.15 16:02. Заголовок: В городе же вроде по..


В городе же вроде появилась служба отлова бродячих собак. Предлагаю собак не убивать,а вешать им ошейники с табличкой: ЗА БАССЕЙН! И пусть бегают по городу. Чем больше,тем лучше. Реклама лучше,чем в ЯЖ будет. А за работу лучше их кормить за счет бюджета. Так йак выходит,что это уже не бродячий пес,а сотрудник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.01.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.15 19:22. Заголовок: Однако. Шариков рук..


Однако. Шариков руководитель данной службы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.15 11:18. Заголовок: Собаки. Найк, тебе д..



 цитата:
Собаки. Найк, тебе до пенсии далеко? Преврати проблему в заработок. Подкину идею. Арендуй\выкупи участок на томже лесазаводе. Возьми как индивидуальный предприниматель кредит и начни строить огромную площадку для выгула собак, вольеры, гостинницу для собак и прочую собачью инфраструктуру. Затем(ведь к тебе практически никто не будет приходить выгуливать своего питомца) с целью продвинуть свое заведение в Думе, предложи какому-нибудь из "депутатов" (лучший вариант - Дьячков-младший, хоть что-то полезное сделает) помочь тебе. Пусть в Думе проведут закон о запрете выгула собак выше 13 сантиметров по кончикам ушей, вне отведенных мест. А у тебя - опля - уже готово отведенное место. Кэш попрет, "депутату" откатишь или новый белоснежный костюм купишь и в шоколаде будешь. Хотя если ты совсем алчный и не хочешь ни откатывать, ни тратиться на белый костюм непонятно для кого, то можешь купить какую-нибудь овчарищу, натаскать ее так, чтобы она люто ненавидела людей в белых костюмах, а дальше дело техники - дождаться весны, когда синий плащик будет скинут, обнажив белоснежный костюм... Анатолий Михалыч опубликует печальную статью о том что в думе теперь не 20 депутатов, а уже 19, причем 17 из них - члены е**ной роисси собак выше 13 см надо взять под жёсткий контроль, и гулять с ними следует только у найка в отведенных местах.

И таким подлым образом ты станешь успешным предпринимателем, а не барыгой, который наживается покупая подешевле и продавая подороже. Если тебя смущает подлость этих способов, помни про то, что в думе есть именно барыги и паразиты, живущие непонятно за чей счет и наживающиеся на тебе и налогах тоих близких.


Отвечу господину подонку . Устройство площадки выгула собак это не бизнес-проект. Это городская необходимость . Причем необходимость именно центра города . Про залинейную часть ничего не могу сказать , географически плохо помню этот район , лишь на уровне как найти тот или иной адрес . Район учебных заведений обладает лесными массивами поблизости . Другие районы то же более менее пригодны для выгула . Однозначно могу лишь сказать про центр , что там эта проблема актуальна . Возможно ещё где-то есть необходимость в устройстве подобной площадки , но мне это неизвестно .
Странно , что господин подонок предлагает мне социальный проект превратить в средство заработка , потом воздействовать "грязными политическими методами" , как то цитирую
 цитата:
предложи какому-нибудь из "депутатов" (лучший вариант - Дьячков-младший, хоть что-то полезное сделает) помочь тебе. Пусть в Думе проведут закон о запрете выгула собак выше 13 сантиметров по кончикам ушей, вне отведенных мест. А у тебя - опля - уже готово отведенное место. Кэш попрет, "депутату" откатишь или новый белоснежный костюм купишь и в шоколаде будешь

. Ну видимо для подонка такая линия поведения является нормой , к сожалению , при всём уважении я не могу воспользоваться данным советом по этическим соображениям . Ну высказывания уважаемого подонка
 цитата:
помни про то, что в думе есть именно барыги и паразиты, живущие непонятно за чей счет и наживающиеся на тебе и налогах тоих близких.

оставлю без комментариев , поскольку к теме это имеет весьма опосредованное отношение .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.15 11:18. Заголовок: Приведу один из прим..


Приведу один из примеров http://democrator.ru/problem/9893/9893
Понятно , что жители ссылаются на законы Москвы и у нас ситуация может отличаться по цифрам . Но . Ещё один уважаемый член форума , пардон неправильно выразился глас власти , её рупор , изъявитель воли руководства города Сергей Назаров будьте любезны соблаговолить ответить на вопрос каково видение этой проблемы в кулуарах власти , в том числе конкретно гражданина Смелик .
Впрочем Сергей Назаров настолько часто игнорирует мои обращения , что очередное забивательство с его стороны не вызовет удивления . Мне интересно , а как это решается ? Неужели лично записываться на прием и жаловаться , как первоклашка , мол "дядя Смелик" , а Серёжка на мои вопросы не отвечает . Давайте относиться серьёзно . И хоть Сергей Назаров и заявляет , что он не на работе , не выполняет должностные обязанности вступаю в диалог с форумчанами , но фактически своими делами он себе противоречит . Не по собственному желанию же Сергей Назаров зашел на форум и давай с нами общаться , а наверняка где то имеется отчет , что мол с населением проводится работа , двусторонняя связь . Но на данный момент это сплошная профанация .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.15 11:58. Заголовок: Хотелось бы заметить..


Хотелось бы заметить , что создание площадки выгула собак в интересах не только собаководов , но и граждан не имеющих собак . К сожалению эти граждане , подобные , например Искандеру , или допустим подонку , отрицают право других граждан на заботу со стороны власти . Почему то предлагается решать этот вопрос за свой счет . Арендовать участок и всё такое прочее . Приведу пару примеров . Допустим в доме проживает гражданин икс . у него нет собаки , детей , автомобиля , но платит он за квартиру столько же , сколько и гражданин игрек у которого имеется автомобиль и столько же сколько гражданин зет имеющий собаку , поскольку проживают они , эти три гражданина в одинаковых квартирах . Имеется ещё один гражданин - родитель . он при такой же квартире платит чуть больше , поскольку у него есть ребенок и коммунальные платежи учитывают количество прописанных в квартире людей ( ну или раньше так было по крайней мере , не суть важно )т. Важно лишь то , что на квартплате никак не отражается :
наличие автомобиля у гражданина Игрек , который паркуется на стоянке у дома . Более того этот автомобиль там порой и остаётся на ночь поскольку Игрек приобретая автомобиль тысяч этак за 600 например не счел нужным приобретать гараж за 150 килорублей надеясь на русский авось . То есть Игрек платя за квартиру столько же сколько и икс пользуется дополнительной услугой- парковкой .
возьмем для другого примера гражданина Родитель , который имеет ребенка и , что совершенно нормально , я считаю , что так и должно быть этот ребенок совершенно бесплатно , это никак не отражается на квартплате , играет рядом с домом на детской площадке . Качели там , карусели , футбольное поле , если повезло . Но заметьте Родитель за это не платит , но пользуется дополнительными услугами .
Теперь пример с гражданином Зет . У Зет трагедия . Мы не знаем судьбу этого человека , возможно он завел собаку по совету врачей , поскольку ему рекомендуют длительные пешие прогулки , а выгуливая собаку вроде как это не тупое блуждание , а с какой то целью и если лень выйти из дома ради себя то собака всё равно "заставит" её то куда денешь всё равно гулять надо . это кстати реальный случай . Возможно у зет другая ситуация , скажем дети выросли , уехали у них свои семьи навещают редко , жена бросила\скончалась . одиночество . А тут совершенно случайно под дождём подобрал щенка безпризорного или мы не знаем возможно купил у кого то . Не суть важно обстоятельства бывают разные не в этом суть . Так вот у Зет трагедия . Проблемы , конфликты с соседями . Родитель кричит "уберите собаку мой ребенок её боится" , Игрек брезгливо смотрит на "шавку" и нет гарантии , что он затормозит , если вдруг детей нет во дворе и зет решит спустить собаку с поводка . И ведь , если Игрек задавит собаку он самое страшное даже не будет чувствовать вину , нет он будет кричать , что нельзя отпускать собаку с поводка , что "развели тут шавок" , в общем везде засада . Да и икс может отреагировать по разному . у него нет детей , автомобиля , но люди разные он возможно просто боится собак , он не знает , что от неё ожидать и так , как собака для него нечто непонятное может воспринимать собаку , как угрозу .
И на примере нашего форума , так , как никто из 10-15 человек периодически отписывающихся здесь меня не поддержал , я делаю вывод , что все три человек икс, игрек, Родитель будут возмущаться , выступать против того , чтобы для зет отвели часть ограды дома под выгул собаки . Причём зет не смущает , что он лично под свои нужды отвел парковочное место . он каждый день ставит туда автомобиль и вздумай кто из соседей занять "его" место это повод для скандала ( а такие скандалы имеют место быть , как это ни глупо ) . и Родитель против , хотя если собака будет бегать в отведенном для неё месте угрозы ребёнку не будет . вроде бы парадоксально , необъяснимо , вроде Родитель должен защитить ребенка , но он против места для выгула , хотя и его наличие в интересах Родителя.
самая нейтральная - это позиция икс , к нему вроде этот вопрос вообще не относится , но его позиция зачастую зависит от того кем он был ранее - автовладельцем , родителем или собаколюбителем .
Вот грубая модель нашего общества . Даже пользуясь дополнительными льготами люди отрицают наличие необходимости подобных льгот для других людей , если они сами этими новыми льготами пользоваться не планируют . У нас порой человек имеет автомобиль , пару детей , но с возмущением относится к человеку с собакой , считая , что другой человек не имеет право на соцподдержку властей .
Всем спасибо за внимание .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.15 12:15. Заголовок: ой блин ... пример ..


ой блин ...
пример площадки для выгула собак ... не дай бог , конечно , опять же лучше , чем ничего .
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/9/7/859799.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: РФ, Ялуторовск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.15 12:39. Заголовок: нашел интересный при..


нашел интересный пример .

 цитата:
МУНИЦИПАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ГОРОД УРАЙ
Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДА УРАЙ

КОМИССИЯ ПО ПОДГОТОВКЕ ПРОЕКТА
ПРАВИЛ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ И ЗАСТРОЙКИ ГОРОДА УРАЙ

628285, микрорайон 2, дом 59, г.Урай,
Ханты-Мансийский автономный округ-Югра,
Тюменская область тел. 2-90-19
факс(34676) 2-84-20
E-mail: ogr7@urban.uray.ru



ЗАКЛЮЧЕНИЕ
о результатах публичных слушаний

от 23.08.2013 № 14

Тема публичных слушаний: обсуждение вопроса по предоставлению разрешения на условно разрешенный вид использования земельного участка. Земельный участок расположен: г. Урай, 86:14:0101009:3773 расположен: г. Урай, микрорайон 2, в районе жилого дома №76.
Правовое обоснование: публичные слушания подготовлены и проведены в соответствии со ст.39 Градостроительного кодекса Российской Федерации, ст. 28 Федерального закона от 06.10.2003 №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», на основании Положения о порядке организации и проведения публичных слушаний в городе Урай, утвержденного решением Думы города Урай от 24.12.2009 №122, постановлением главы города Урай от 23.07.2013 №70 «О назначении публичных слушаний».
Цель проведения слушаний: информирование жителей города о предполагаемых изменениях, в целях соблюдения права человека на благоприятные условия жизнедеятельности, прав и законных интересов правообладателей земельных участков и объектов капитального строительства.
Участники публичных слушаний: граждане, проживающие в пределах территориальной зоны, в границах которой расположены земельный участок и объект капитального строительства, применительно к которым запрашивается предоставление разрешения.
Органом, уполномоченным на проведение публичных слушаний и подготовку заключения о результатах публичных слушаний, определена комиссия по подготовке проекта Правил землепользования и застройки города Урай (утверждена постановлением администрации города Урай от 15.03.2013 №1024).
В работе публичных слушаний приняли участие: специалисты администрации города Урай, МКУ «Управление градостроительства, землепользования и природопользования города Урай», Голубев И.В., Булатова О.В..
Срок проведения публичных слушаний с 26 июля 2013 года до 23 августа 2013 года.
Анализ мероприятий проведенных в ходе публичных слушаний:
1. Опубликование в очередном выпуске городской газеты «Знамя» от 26.07.2013 №82 (6095) постановления главы города Урай от 23.07.2013 №70 «О назначении публичных слушаний» с приложениями.
2. Размещение на официальном сайте администрации города Урай в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» постановления главы города Урай от 23.07.2013 №70 «О назначении публичных слушаний» с приложениями, 26.07.2013.
3. Размещение на официальном сайте администрации города Урай в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» информации о сроках проведения публичных слушаний, о теме публичных слушаний, о времени и месте проведения собрания по обсуждению проекта муниципального правового акта, 26.07.2013.
4. Подготовка и передача телефонограмм с сообщением о теме публичных слушаний, о времени и месте проведения собрания по обсуждению проекта муниципального правового акта заинтересованным службам города Урай, с 31.07.2013.
5. Размещение на телевидении информации с сообщением о теме публичных слушаний, 06.07.2013.
6. Проведение собрания по обсуждению вопроса публичных слушаний, 07.08.2013.
7. Организация демонстрации слайдов картографических материалов в рамках проведения собрания по обсуждению вопроса публичных слушаний, 07.08.2013.
8. Прием заявлений, предложений, возражений по адресу: город Урай, микрорайон 2, дом 59, кабинет № 311, на протяжении всего периода проведения публичных слушаний.
Поступило заявление от Голубева Игоря Викторовича от 26.06.2013 вх. №1919, о предоставлении разрешения на условно разрешенный вид использования земельного участка.
Запрашиваемый вид использования: «Объекты, рассчитанные на малый поток посетителей (менее 150 кв.м общ. площади)», код 4.110.
Земельный участок с кадастровым номером 86:14:0101009:3773 расположен: г. Урай, микрорайон 2, в районе жилого дома №76.
Земельный участок сформирован и предоставлен Голубеву И.В. в аренду в 2004 г., по процедуре, предусмотренной земельным законодательством, для целей, не связанных со строительством. Участок предоставлен под временный объект: торговый павильон «Продукты».
Срок договора аренды установлен до 01.05.2016 (постановление администрации города Урай от 22.03.2011 №753).
Площадь земельного участка составляет 127 кв.м.
На участке расположен торговый павильон, площадь застройки составляет 127 кв.м.
Границы земельного участка проходят по отмостке временного объекта, без учета подъездов и территории, необходимой для обслуживания объекта.
В соответствии с утвержденными Правилами землепользования и застройки муниципального образования городской округ город Урай (далее Правила), земельный участок расположен в зоне Ж2 «Зона застройки среднеэтажными жилыми домами».
Запрашиваемый вид использования «Объекты, рассчитанные на малый поток посетителей (менее 150 кв.м общ. площади)» (код 4.110), в соответствии с градостроительными регламентами Правил, является условно разрешенным видом использования земельных участков и объектов капитального строительства.
Согласно Правил, данный вид использования относится к виду «Торговля, общественное питание, бытовое обслуживание. Отдельно стоящие объекты.» и предполагает размещение объектов капитального строительства. Тогда как, земельный участок выделен под временный объект.
В соответствии с заявлением Голубева И.В, предполагается строительство здания дома бытового обслуживания, торговли, общественного питания.
Технико-экономические показатели, предварительные расчеты по предполагаемому к строительству объекту, схема организации участка заявителем представлены не были.
В соответствии с СанПиН 2.1.2.2645-10. «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы» (Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 10.06.2010 N 64), часть 2.10.- На территории дворов жилых зданий запрещается размещать любые предприятия торговли и общественного питания, включая палатки, киоски, ларьки, мини-рынки, павильоны, летние кафе, производственные объекты, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, а также автостоянок кроме гостевых. Настоящие санитарные правила устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях.
Дворовая территория - территория, прилегающая к жилому зданию и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц. На дворовой территории в интересах лиц, проживающих в жилом здании, к которому она прилегает, размещаются детские площадки, места для отдыха, сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения и иные объекты общественного пользования.
Нормы площадей земельных участков, необходимых для размещения площадок и автостоянки открытого типа для временного хранения легковых автомобилей на дворовых территориях регламентируются Региональными нормативами градостроительного проектирования ХМАО – Югры.
Общая площадь помещений жилого дома №76 мкр2 составляет 6055 кв.м, жилая площадь 4050,5 кв.м, в доме 128 квартир. С учетом коэффициента по среднему составу семьи по г.Урай на 2009г, равному 2,9, ориентировочное количество проживающих в доме составляет 371,2 человек.

Площади площадок для жилого дома должны составлять:
для игр детей – 259,84 кв.м (мин.норма 30 кв.м)
для отдыха взрослых – 37,12 кв.м (мин.норма 15 кв.м)
для занятий физкультурой – 556,68 кв.м (мин.норма 100 кв.м)
для хозяйственных целей – 111,36 кв.м (мин.норма 10 кв.м)
площадка для выгула собак – 37,12 кв.м (мин.норма 25 кв.м).
ИТОГО – 1002,12 кв.м (мин.норма 180 кв.м)

Минимально необходимое количество машино-мест автостоянки открытого типа для временного хранения легковых автомобилей, для проживающих в жилом доме №76 мкр2 составляет 45 машино-мест, площадь земельного участка для автостоянки – от 810 до 1125 кв.м, площадь существующей автостоянки составляет 326 кв.м., что позволяет разместить 18 машин.
Норматив обеспеченности объектами рекреационного назначения – 2969,6 кв.м.
Необходимая площадь дворовой территории жилого дома, в соответствии с нормативами, должна быть 5096,72 кв.м (с учетом минимальных норм 3959,6 кв.м).
В сложившейся градостроительной ситуации, под дворовую территорию дома №76 можно выделить только 2600 кв.м, в т.ч. с участком, занятым под торговый павильон, вместо необходимых 5096,72 (3959,6) кв.м.. Границы такой территории рассматриваются от жилого дома со стороны подъездов до ограждения школы №14, без учета проезда. С противоположной стороны жилого дома проходит красная линия и магистральная улица, что не позволяется рассматривать эту территорию в качестве дворовой.
Рассматриваемый земельный участок располагается непосредственно перед жилым домом, на расстоянии 18 м от него, т.е. на дворовой территории.
Таким образом, размещение объектов торговли, общественного питания, производственного объекта, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви на территории двора жилого дома противоречит нормам СанПиН 2.1.2.2645-10..
Помимо этого, земельный участок располагается в охранной зоне сетей электроснабжения непосредственно под линией электропередач.
В охранных зонах запрещается осуществлять любые действия, которые могут нарушить безопасную работу объектов электросетевого хозяйства, в т.ч. возводить сооружения, которые могут препятствовать доступу к объектам электросетевого хозяйства, без создания необходимых для такого доступа проходов и подъездов (Постановление Правительства РФ от 24.02.2009 N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон" (вместе с "Правилами установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон").
Таким образом, строительство и размещение объектов под линиями электропередач противоречит нормам Порядка установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон.
На территории округа утверждены и действуют Региональные нормативы градостроительного проектирования ХМАО – Югры (Приказ Департамента строительства ХМАО - Югры от 26.02.2009 N 31-НП). Строительство объектов и формирование земельных участков под объекты должно проводиться в соответствии с этими нормами.
Согласно региональным нормативам градостроительного проектирования:
1) Таблица 11 Приложения, норматив по площади земельного участка.
Для магазинов, социальных лавок, отделений торгового обслуживания малообеспеченных граждан (магазин, отдел) при торговой площади:
до 20 м2, необходима площадь земельного участка 0,05 га на объект.
от 20 м2 до 50 м2 – 0,04 га на объект;
от 50 м2 до 100 м2 – 0,03 га на объект;
от 100 м2 до 500 м2 – 0,03 га на каждые 100 м2 торговой площади.
Для предприятий общественного питания, социальных столовых рассчитанных до 100 мест, необходима площадь земельного участка 0,2 га на объект.
Для предприятий бытового обслуживания, пункты проката, отделения социально-бытовых услуг (раскрой, ремонт одежды, парикмахерская) мощностью до 50 рабочих мест - 0,1 га на каждые 10 рабочих мест.
Фактическая площадь земельного участка составляет 0,0127га, что значительно меньше установленных норм.
2) Таблица 22 приложения, норматив по расчету автостоянок.
Для магазинов с торговой площадью до 200 кв.м., на каждые 100 квадратных метров торговой площади необходимо 5 машино-мест.
Нормы расчета стоянок для временного хранения легковых автомобилей при общественных объектах следует принимать в границах участка, предоставленного для данного объекта.
Площадь участка для стоянки одного автотранспортного средства на открытых автостоянках следует принимать (в квадратных метрах на одно машино-место) для легковых автомобилей – 25 м2 (18 м2 при примыкании участков для стоянки к проезжей части улиц и проездов).
Для предприятий общественного питания на 100 мест 10 машино-мест.
Объект должен иметь в границах своего участка оборудованные тротуары, площадки для колясок и велосипедов перед магазином, подъезды и погрузоразгрузочные площадки, которые на данный момент отсутствуют.
Разместить все необходимые объекты транспортной инфраструктуры в границах существующего земельного участка невозможно.
Рассматриваемый участок расположен в стесненных условиях, ограничивается землями общего пользования (тротуары, дворовая территория), земельным участком школы №14 и существующими инженерными сетями и выделение дополнительного земельного участка невозможно.

В ходе проводимых публичных слушаний заявлений, замечаний и предложений по вопросу предоставления условно разрешенного вида использования не поступало.

На основании представленных заявителем документов, проведенного анализа полученной информации, считаем необходимым при разработке рекомендаций принять во внимание:
- земельный участок формировался для целей, не связанных со строительством под временный объект (постановление Главы муниципального образования город Урай от 07.07.2004 №970);
- размещение объектов торговли, общественного питания, производственного объекта, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви на территории двора жилого дома противоречит нормам СанПиН 2.1.2.2645-10. «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы» (Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 10.06.2010 N 64).
- площадь земельного участка для размещения магазинов, социальных лавок, отделений торгового обслуживания малообеспеченных граждан (магазин, отдел), предприятий общественного питания, социальных столовых, предприятий бытового обслуживания, пунктов проката, отделения социально-бытовых услуг (раскрой, ремонт одежды, парикмахерская) не соответствует Региональным нормативам градостроительного проектирования ХМАО – Югры (приказ Департамента строительства автономного округа от 26.02.2009 № 31-НП);





Председатель комиссии А.Г.Забозлаев



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 15.02.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 14:25. Заголовок: Знатный мозоль у Най..


Знатный мозоль у Найка лопнул, жестко бомбануло. Даже боюсь предположить, что произошло. Наверно его собаке не позволили прохожего облаять. Поскольку струйкой из общего потока достало и меня, то позволю себе чуток поправить Найка в тех моментах, где он ошибается.

 цитата:
граждане , подобные , например Искандеру , или допустим подонку , отрицают право других граждан на заботу со стороны власти . Почему то предлагается решать этот вопрос за свой счет .

поправка, ни разу никому не запрещал получать помощь, тем более от власти. Я всего лишь выражаю свое мнение, а моё мнение простое, в городе есть более значимые проблемы, чем помощь Найку в выгуле его собаки. И если Найк решит эту проблему за свой счет, то это будет весьма достойным поступком.

 цитата:
гражданин - родитель . он при такой же квартире платит чуть больше , поскольку у него есть ребенок и коммунальные платежи учитывают количество прописанных в квартире людей ( ну или раньше так было по крайней мере , не суть важно )


Вот именно суть важно, Найк отстал от жизни, счётчики наше всё! Можешь хоть полгорода у себя прописать. Так что Гражданин - Родитель будет платить не больше Гражданина - Собачника.

 цитата:
Игрек брезгливо смотрит на "шавку" и нет гарантии , что он затормозит , если вдруг детей нет во дворе и зет решит спустить собаку с поводка . И ведь , если Игрек задавит собаку он самое страшное даже не будет чувствовать вину , нет он будет кричать , что нельзя отпускать собаку с поводка , что "развели тут шавок" , в общем везде засада .


Тут Найк явно считает людей идиотами, готовыми попадать на бабки по замене бампера во имя "благородной" цели задавить собаку. Найк, знай, что удар даже в небольшую собачку нехило может повредить бампер.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 15.02.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.15 07:06. Заголовок: <a href="htt..


И вообще собаки злые, разводите кошек

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.01.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.15 11:30. Заголовок: Да уж..... Коты они ..


Да уж..... Коты они такие... Пока еще на меня в милицию заявление никто не подал. уже хорошо троих порвал, меня в том числе до больницы. Размером гораздо больше. чем на видео, а так один в один. Говорят, что кот-то камышовый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.01.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.15 11:35. Заголовок: Своей смертью, одна..


Своей смертью, однако он-собака не помрет, зашибет его кто-нибудь из-за его скотского нрава.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.03.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.18 20:12. Заголовок: https://www.youtube...






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 15.02.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.18 12:28. Заголовок: Зашибись чо. Щас соб..


Зашибись чо. Щас собаколюбители набегут: "собаки не виноваты, сам спровоцировал, палкой их бил, ногами пинал, и вообще не съели же". А по хорошему надо найти хозяев этих шавок, и вздрочнуть финансово, административка за нарушение содержания псин и малому на поправку, новые шмотки и моральный ущерб. Думаю справедливо будет, и остальным урок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.03.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.18 09:45. Заголовок: Iscander, хозяин при..


Iscander, хозяин примчался почти сразу ,позвонил видимо знакомый (его видно на видео -из магазина выбежал на крики).Случай зафиксирован участковым,финансово хозяин конечно пострадает ,ну эт они с пострадавшей стороной сами договорятся ..Хозяину кстати повезло,что его питомцы серьёзных увечий пацанёнку нанести не успели. Так что наверное халатное отношение к содержанию собак у него отобьёт,во всяком случае на время ..но суть не в этом ..
Поразило во всей этой истории реакция очевидцев...Чем больше узнаю людей,тем с большей симпатией отношусь к собакам ..Я специально озвучил госномера героев ,для истории так сказать ..есть чем гордится не один из них шагу не сделал в сторону собак терзающих мальчонку !! Хоть бы крикнули ....хлопнули,посигналили ....нет-тупо наблюдали ...хотя с соляриса может и в магазин забежал (по понятным причинам некогда было рассматривать) .А женщина (кстати заметившая всё это позднее) рванула ,абсолютно не задумываясь над тем ,что её скромные габариты вряд ли напугают раздухарившихся псов.
Собак пацан не провоцировал,они неожиданно выскочили из ограды ..просмотрите в качестве ,всё видно должно быть .

 цитата:
Щас собаколюбители набегут

Iscander,обожаю братьев меньших)) но надо понимать что это животные ( хотя значительная масса гомо сапиенсов не далеко от них оторвалась )....животные ,со своими инстинктами ,повадками и поведением. В данном случае причиной происшествия стала халатность человека . У самого дворня агрессивная довольно (два укуса в послужном) кидается на детей ,понимаю всю ответственность ,поэтому сидит на цепи ..но бывает срывается и сваливает.Поэтому абсолютно также могу попасть , как и хозяин этих двух азиатов (не кинолог ,могу ошибаться)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 21.02.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.22 10:43. Заголовок: В городе пропали бро..


В городе пропали бродячие собаки. Зоошиза говорит траванули. Конечно жалко собачек, но ... На месте этого человека могли бы оказаться многие

"Под Астраханью стая бродячих собак насмерть загрызла мужчину.

Трагедия произошла сегодня утром возле гаражного кооператива в Приволжском районе. По данным СМИ, 58-летний местный житель шел на работу в тот момент, когда на него напали бездомные животные. От полученных травм потерпевший умер на месте
Под Астраханью стая бродячих собак насмерть загрызла мужчину."
[img]https://sun9-2.userapi.com/impg/wLTKIWqXAutq-HQhzjKQvXHypisuAal7NGEf-A/MyfbzxPQD8w.jpg?size=1280x720&quality=96&sign=b5d73954bd1191770cb9192a8c4e3c57&type=album[/img]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 22.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.23 14:38. Заголовок: Собаки просто так на..


Собаки просто так нападать не будут. Если их не провоцировать, то они пройдут рядом и все. Для домашних собак и для приютов для собак, есть в продаже вот такие https://kuryatnik-dom.ru/volery-dlya-sobak современные вольеры для собак.



В таком вольере, собака будет себя чувствовать как дома.
Цены производителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.07.16
Рейтинг: 1

Замечания: Ветер, на счет роликов договаривались же ВЕТЕР, не все жизни измеряется в бассейнахТы дурак?
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.23 16:49. Заголовок: Что Вы гоните? У соб..


Что Вы гоните? У собаки собаки должен быть хозяин. Это по истории. Какие вольеры??? А если собак будет миллион?? Не устанет ли город вольеры строить? Соображайте немного. Идиотизм. Порожняк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет