Форум Ялуторовска

 Отправлено: 31.08.14 17:00. Заголовок: Война в Украине.

Как это не печально, но мои прогнозы сбылись. Россия, читайте Путин, развязала войну с Украиной. Наши вооруженные силы, открыто участвуют в боевых действиях на юго-востоке Украины. Сначала мы поставляли вооружение и наемников, теперь мы ввели войска. Гибнут наши солдаты. Мы по сути являемся захватчиками.
Я могу высказывать свою точку зрения, и имею на это полное право, так как находился в Украине с 6 по 21 июля, и непосредственно в Луганске с 7 по 13.
Я хочу, чтобы эта война как можно скорее была остановлена. И это зависит от каждого из нас. С нашего общего молчаливого одобрения, нас впихнули в эту войну. Отмолчаться не удастся! Давайте скажем нет, этой войне!
Я прекрасно понимаю, что сейчас не безопасно высказывать свою точку зрения, тем более проводить какие-то акции. Но надо, что-то делать. Нужно объяснять людям, что сейчас происходит в Украине. Нужно привлечь внимание людей к этой проблеме. Планирую провести пикет или другие акции, кто готов присоединиться, пожалуйста высказывайтесь.

 Отправлено: 02.10.14 15:05. Заголовок: Общаюсь со старой зн..

Общаюсь со старой знакомой из Киева. Она русская но давно живет в Киеве, имеет успешную работу в иностранном банке и т.д. В процессе общения я не раз пытался огородиться от обсуждения вопроса войны и еже с ними. Но она настолько живет всем этим что становиться страшно за наши дальнейшие взаимоотношения. Ненависть к Путину, к всему РУССКОМУ, к России, к Россиянам. Это ППЦ какой-то. я других слов не нахожу. Делаю вывод что пропасть между нашими народами огромная и мосты сожжены на долгие времена.

 Отправлено: 02.10.14 18:42. Заголовок: FRED пишет: Общаюсь..

FRED пишет:

цитата:

Общаюсь со старой знакомой из Киева. Она русская но давно живет в Киеве, имеет успешную работу в иностранном банке и т.д. В процессе общения я не раз пытался огородиться от обсуждения вопроса войны и еже с ними. Но она настолько живет всем этим что становиться страшно за наши дальнейшие взаимоотношения. Ненависть к Путину, к всему РУССКОМУ, к России, к Россиянам. Это ППЦ какой-то. я других слов не нахожу. Делаю вывод что пропасть между нашими народами огромная и мосты сожжены на долгие времена.

Дык тама все под пропагандой. Если министр обороны говорит,что Россия в районе Луганского аэропорта применила ядерное оружие,то о чем говорить? Ну пусть тетя из иностранного банка верит,что с ней поделать. Ты FRED ей пришли фотки,где расстрелянные мирные жители закопаны. Ну пусть дальше любит хунту,кто мешает? Там ведь элементарный переворот. Одни олигархи сменили других. Ну а народ,что...воюет. Сам не зная,за что и за кого. Эта болячка пройдет скоро и хунту скинут. Причем и Галиция и Юго-Восток. Сам то Порошенко вроде в полуразуме,но ему два пути:или диктатуру объявлять (иначе его же сотоварищи и сожрут) или убегать. На первое он вряд ли способен. Быть там еще одному майдану походу.

 Отправлено: 03.10.14 06:18. Заголовок: Ветер, тебе Фред гов..

Ветер, тебе Фред говорит, что даже русские, живущие на Украине, простые граждане, ненавидят нас. Ненавидят нашу историю, ненавидят наше прошлое, даже общее. А ты говоришь, скоро всё рассосётся. Нет, уже не рассосётся. И главное, не надо говорить про то, что ненависть возникла после потери Крыма. Она культивировалась задолго до этих всех событий. Я ссылался на Солженицына, в его статье 1994 года про это говориться. А если ненависть разжигалась, то это кому-нибудь, да нужно. Ненависть, это политический капитал, который можно успешно использовать. Кто создавал этот капитал? Думаю, что моё мнение вы знаете, и есть форумчане с ним не согласные. Но против фактов не попрёшь.
Вот госдеп высказывает своё мнение. А причём здесь мнение страны, расположенной на другой стороне Земли? Ведь США не причём.
Кстати, я давал ссылку на статью про резню в Руанде. Эта статья была написана ровно за год до начала войны на Украине. В конце статьи сделаны параллели событий в Руанде с ходом событий на Украине. И ведь не ошибся автор. Опять резня, только "цивилизованная".

 Отправлено: 03.10.14 11:43. Заголовок: Причем отмечу, эта н..

Причем отмечу, эта ненависть весьма ловко культивируется, они там уверены что это мы их ненавидим, а их злоба к нам всего лишь благородная ответка. Замечать это стал когда мне стали задавать вопрос "Почему вы так ненавидите украинцев?", причем никакой ненависти с моей стороны и не проявлялось, но сам этот вопрос уже констатирует факт что я кого то ненавижу. Вот и Пётр Викторович этот же вопрос задал, кстати ловко уклонившись от встречного вопроса "С чего вообще кто то решил, что я кого то ненавижу?"... Я думаю это и есть, так называемое психовербальное зомбирование. Если человеку тыщу раз сказать, что он свинья - он захрюкает. В Украине несколько десятилетий говорили, что на севере есть кровожадная империя которая всех ненавидит, спит и видит как поработить свободных украинцев, то что вы от них хотите? Любые доводы и аргументы будут разбиваться о стену непонимания. По их мнению мы же лжём что ненависти у нас нет, а сами думаем как бы их поработить или завоевать... Как то так. И я думаю если бы не Донбасс, то они напали бы на Россию. Американцы (я почти уверен что это они кураторы всего этого бардака в Украине) это называют превентивный удар, так сказать напасть первыми, пока "коварная и злобная империя" не напала))

ЗЫ. Насчет посмотреть кто же все таки кого ненавидит больше, рекомендую иногда посещать сайт censor.net.ua и читать не новости, а комментарии к новостям, где свои мысли излагают простые свободные украинцы. Ненависть зашкаливает, психически слабым личностям лучше не читать это. И этот градус ненависти был там задолго до референдума в Крыму.

 Отправлено: 15.10.14 10:50. Заголовок: "На Украине нет ..

"На Украине нет бандеровцев, нет никакого "Правого сектора, всё это выдумку" так часто пишут украинские пользователи интернета. Вот две ссылки1, 2, про марш в честь годовщины УПА. Тягнибок говорит, что Бандера их герой. Но бандеровцев на Украине всё равно нет? "Конечно нет!" - пишут украинские пользователи. -"А народ так реагирует из-за Крыма и Донбасса." Но вот ссылка на события 14 октября 2013 года. Тогда ещё Крым был украинским, на Донбассе небыло войны.
"Бандера-герой, он боролся за незалежность, а все преступления-это издержки борьбы"- говорят украинцы. Значит врут историки. Врал мой тесть, который воевал с ними. Бандера-герой. Но, простите, тогда надо простить и Сталину. Он тоже боролся, у него тоже были "просто издержки".
Вобщем, кругом ложь. Из сундуков истории достают нужную фигуру, и трясут её заслугами, прощая преступления. Но виноваты русские. Но, почему то считается, что именно мы их ненавидим. Хотя, если всё будет идти в этом русле, будет и ненависть.

 Отправлено: 15.10.14 11:18. Заголовок: Del пишет: "На..

Del пишет:

цитата:

"На Украине нет бандеровцев, нет никакого "Правого сектора, всё это выдумку" так часто пишут украинские пользователи интернета. Вот две ссылки1, 2, про марш в честь годовщины УПА. Тягнибок говорит, что Бандера их герой. Но бандеровцев на Украине всё равно нет? "Конечно нет!" - пишут украинские пользователи. -"А народ так реагирует из-за Крыма и Донбасса." Но вот ссылка на события 14 октября 2013 года. Тогда ещё Крым был украинским, на Донбассе небыло войны. "Бандера-герой, он боролся за незалежность, а все преступления-это издержки борьбы"- говорят украинцы. Значит врут историки. Врал мой тесть, который воевал с ними. Бандера-герой. Но, простите, тогда надо простить и Сталину. Он тоже боролся, у него тоже были "просто издержки". Вобщем, кругом ложь. Из сундуков истории достают нужную фигуру, и трясут её заслугами, прощая преступления. Но виноваты русские. Но, почему то считается, что именно мы их ненавидим. Хотя, если всё будет идти в этом русле, будет и ненависть.

Слишком много совпадений с Временным Правительством образца 1917 года. Там тоже восхваляли всевозможных героев,организовывали патриотические батальоны,орали на каждом углу о справедливости. В итоге развалились и власть взяли большевики,как самые организованные. Сейчас на Украине самые организованные-это националисты. Они и смогут взять власть,как Гитлер в 1933-м. Причем законно его партия выйграла выборы. Подождем 26 октября. Выборы в их Верховную Раду. Скорее всего больше ничего не остается,как ждать. Ситуация на Украине никому не предсказуема. Да и вообще нам надо больше думать о Ялуторовске и как бассейн построить.

 Отправлено: 18.10.14 16:30. Заголовок: как то кощунственно ..

как то кощунственно звучит фраза про бассейн на фоне событий на Украине . типа нам насрать . тогда как эти события эхом откликнулись хотя бы в наших магазинах . и это только начало . в данный исторический момент говорить о необходимости бассейна все равно , что требовать мороженное на завтрак во время голода .

 Отправлено: 09.11.14 12:26. Заголовок: Уведу разговор в эту..

Уведу разговор в эту ветку

цитата:

в Крым разрешили поставки продукции из Украины

На днях в интернетах видел статью, что мол Киев закупает у Донбаса уголь. Жить то как то надо людям.

Вобще ряд вопросов на эту тему. Как абсолютный несмотритель телевизора, на днях в обед случайно получилось позырить выпуск новостей на первом канале. Процентов 70 новостей было о ситуации на востоке Украины. Почему столько много времени уделяется происходящему в другой стране? Наверно потому, что некоторые бабушки со слезами на глазах могут по-русски рассказывать об ужасах войны? Если там действительно наших обижают - введите полноценные войска.

Вобще вся эта ситуация с этими двумя частями украины для меня напоминает какой-то бал маскарад. То этот "командир" стрелков-гиркин (я сначала думал что это Аршавина в армию забрали, чем-то они похожи, воин такой же розовощекий) сначала то за П?тина, то щас вроде как и против. Бородай-ай-цвай-драй. Кадры с выборов когда автоматы, и люди в масках на фоне бюллетеней и избирательных участков. То какой-то скандал разгорается из-за вручения каких-то значков наград. Трусы с логотипом "вежлевые люди". Самолет этот сбитый непонятно кем. Короче попса какая-то.

 Отправлено: 15.11.14 01:50. Заголовок: Я правильно понял, ч..

Я правильно понял, что канал с самой большой аудиторией спорол какую-то херь? А ведь люди то верят, этому алкоголику.

 Отправлено: 15.11.14 07:08. Заголовок: падоног, ты про что ..

падоног, ты про что говоришь то?

 Отправлено: 15.11.14 07:51. Заголовок: Ведущий политический..

Ведущий политический обозреватель первого канала Михаил "Однако" Леонтьев, в паинте обработал карты гугл образца 2012 года пририсовав пару самолетов и "инверсионный след от ракеты".

 Отправлено: 17.11.14 08:05. Заголовок: У американцев научил..

У американцев научился.

 Отправлено: 25.11.14 06:57. Заголовок: Как-то все охладели ..

Как-то все охладели к событиям на западных границах нашей страны. А ведь эскалация конфликта продолжается. Литва собирается поставлять вооружение Украине. Во имя мира, наверное. Президенты этих стран недавно встречались друг с другом. Мне вот интересно, на каком языке они общались?

 Отправлено: 25.11.14 07:56. Заголовок: Ну общались они есте..

Ну общались они естественно на родном - немецком. Но судя по спокойствию нашего в последнее время, то похоже на G20 договорился с шоколадным братом.

 Отправлено: 04.12.14 14:16. Заголовок: Я тут Солженицына пр..

Я тут Солженицына приплетаю, статью 1994 года, а люди вон когда всё понимали:

цитата:

… по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, — у них характер в этом смысле как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. ... Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. (с) Достоевский, «Дневник писателя», сентябрь — декабрь 1877 года

 Отправлено: 30.12.14 10:37. Заголовок: Вот не смог не вылож..

Вот не смог не выложить... Не комментирую, предлагаю просто посмотреть.


ЗЫ. Книгу не читал. Смотрел только фильм.

 Отправлено: 07.01.15 22:01. Заголовок: Хоть это не Навальны..

Хоть это не Навальный, но погодите плеваться, послушайте, Стрелков тоже критикует власть, и он, пожалуй, имеет на это гораздо больше права, чем Леха Навальный.

 Отправлено: 11.01.15 23:21. Заголовок: На Донбассе бомбят Д..

Это свежее фото из поселка Кряковка Луганской Народной Республики.
Бомбят Донецк. И это не из сообщений ТВ, вернее не только из ТВ. Бомбят ВСУ. Перемирие побоку. Вот так, там из-за 17 французов 1,5 миллионов флагами машут, и идут в одной колонне с мужиком, который похерил перемирие, вследствие чего умрет гораздо больше 17 мирных жителей. Ну чтож, не всем выпала честь считаться "цивилизованными". Умел бы рисовать, или б нашелся художник с собственным мнением, и нарисовал бы карикатуру, изображающую стадо баранов, с группой козлов во главе и с плакатами и карандашами. Думаю, что его б уволили. За содействие террористам. Или не?

 Отправлено: 12.01.15 00:40. Заголовок: Игорь АРХИПОВ ПАТРИ..

цитата:

Игорь АРХИПОВ ПАТРИОТИЗМ в период кризиса 1914—1917 годов Всплески искреннего народного патриотизма в России всегда содержат в себе серьезные политико-психологические риски. Патриотическое воодушевление зачастую бывает весьма привлекательным для циничных манипуляций со стороны как власти, так и различных политических сил. Уродливые фантомы, искажающие нравственный смысл патриотизма, с особой навязчивостью вторгаются в менталитет широких слоев населения, а также элиты в моменты кардинального перелома исторических эпох. По традиции же, складывавшейся в России начала ХХ столетия, периоды революционных смут и реформаторских попыток “революции сверху” совпадали с военными испытаниями. Непопулярная и бездарно проигранная война с Японией создала в массовом сознании предпосылки для потрясений революции 1905—1907 годов. Вступление России 19 июля (1 августа) 1914 года в Мировую войну стало в конечном счете одним из ключевых факторов скатывания страны в революционную пропасть Февраля — Октября 1917 года. Причем при формировании психологических и социокультурных условий крушения царской России значительное влияние оказывал именно фактор патриотизма, точнее, связанных с ним политических спекуляций. Психозы “шпиономании”, поиска “внутренних врагов”, ставшие колоритным атрибутом общественной атмосферы в России уже с первых дней войны — “священной битвы славянства с германизмом”, — сыграли роковую роль. Свидетельствуя изначально о внутреннем нездоровье общества, они целенаправленно стимулировались и поощрялись властью. Не осознававшей, однако, что попытки использовать патриотическую истерию — например, для объяснения неудач в ходе войны — выдают прежде всего слабость самой власти, свидетельствуют о ненадежном положении правящей верхушки. Но главное — запустив в массовое сознание столь опасные психологические фантомы, как “шпиономания”, власть фактически дала в руки оппозиции идеологическое оружие, которое и было использовано для сокрушения авторитета самодержавия и дискредитации его деятелей. В итоге в тяжелейшее для страны время борьбы с внешней опасностью разрыв между властью и обществом, и так неумолимо увеличивавшийся в предыдущие годы, приобрел катастрофический характер. Но и после Февраля 1917-го привычные мифы кампании по изобличению “национальной измены” обернутся крайне негативным политико-психологическим эффектом. В значительной степени под их влиянием либерально-демократическая элита, получившая “всю полноту власти”, окажется бессильна увязать воедино решение двух задач — как оказалось, несовместимых. С одной стороны, обеспечить продолжение войны под знаком новых идеологем и символов, а с другой — в то же время — сохранить и упрочить политический режим “Свободной России”.

Правда похоже на наше время? Так, что внимать призывам Навального, о восстании, я бы поостерегся. Но Навальный, на мой взгляд невинный агнец, по сравнению с чиновниками, которые втихую, вслух говоря патриотические речи, потихоньку сливают Россию. Ниже публикую вторую часть беседы Стрелкова. Там он говорит о волне патриотизма, поднявшуюся у нас весной 1914, которую либералы обозначают мемом "крымнаш", и большой опасностью опадения этой волны. От себя, я бы сравнил это со взрывным извержением вулкана, типа Везувия, похоронившего Помпеи, когда огромные массы раскалённого вещества были подняты на многокилометровую высоту, а потом остывая, резко осели, создав пирокластический поток, который сметает и сжигает всё на своём пути, так и волна патриотизма, сменившись разочарованием, может создать такие социальные потоки, что будет похлеще, чем в 1917

 Отправлено: 12.01.15 10:01. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/W..

 Отправлено: 12.01.15 18:22. Заголовок: Вы уж простите меня,..

Вы уж простите меня, люди добрые, что я вам тут о грустном. Но вот посмотрев это решил устроить небольшой опрос. Так сказать, тест на толерантность. Как вы считаете, вот такое действо нормально или не очень? Или вообще неприемлемо для нормальных людей?

 Отправлено: 12.01.15 23:26. Заголовок: противно...

противно.

 Отправлено: 13.01.15 08:28. Заголовок: Можно много чего смо..

Можно много чего смонтировать и преподнести в лучшем виде. Далеко ходить не надо - включи телевизор.

 Отправлено: 13.01.15 14:15. Заголовок: Включил. Смотрю муль..

Ну включил телек. Смотрю. Показывают мультики. Ничего лживого не вижу.

 Отправлено: 13.01.15 14:19. Заголовок: Просто удачно включи..

Просто удачно включил. Повезло. А так постоянно переключаешься. Одно и тоже набивает просто оскомину.

 Отправлено: 13.01.15 14:28. Заголовок: чужой пишет: Просто..

чужой пишет:

цитата:

Просто удачно включил. Повезло. А так постоянно переключаешься. Одно и тоже набивает просто оскомину.

Самое интересное узнать,что Вы сами предлагаете?

1.
2.
3.

 Отправлено: 13.01.15 14:40. Заголовок: Ветер, да ниче он не..

Ветер, да ниче он не предложит, несколько постов уже глянул у него. Просто троллит, на негатив разводит.

 Отправлено: 16.01.15 20:56. Заголовок: Наканец та дома! Атк..

Наканец та дома! Аткрыл рамблер-на главнай странице новасть:"Донецкий аэропорт перешел под контроль Моторолы". А чо типрерь фсякие сотавые телифоны могуд пакупать цтратэгические абъьекты у каклоф? Пачиму афтаваз не перйдёт пад кантроль нокии? РЖД давайти атдадим самцунгу, а гаспром - аппле.

Хо це за нах? Какая такая матаролла кантралирует аирапорд?

 Отправлено: 17.01.15 07:18. Заголовок: падоног, Моторола да..

падоног, Моторола дал люлей "киборгам". Так понятней?
Где отпуск то проводил?

 Отправлено: 17.01.15 08:03. Заголовок: Думаю, что в не стол..

Думаю, что в не столь отдалённом будущем, одной Украиной дело не ограничится. Да и что нам, в Сибири, Украина. Далеко, не только "Точка У" даже ракета средней дальности не долетит. Но вот рядышком, в паре сотен км, по прямой, есть ещё одна бывшая республика СССР. Пока жив Назарбаев, и у руля его клан, можно быть более спокойным, но ничего не бывает вечным. И вот если и в Казахстане будет майдан, то тут уж мы станем прифронтовой областью. Вот ссылка на статью в Компьютерре. Статья неплохая, но привожу её не для чтения, а чтоб вы почитали комменты, особенно пользователя KZ_Almaty . Нет, в них бесспорно есть и то, с чем я, например, согласен, но есть и такие:

цитата:

РФ должна понимать, что они не Европейцы, а тем более не СЛАВЯНЕ в основной массе. Славяне были Украинцы и историю Киевской Руси они забрали себе. Москва это Улус золотой Орды. И империя построилась на остатках Чингисхана, то есть был Иван Калита, который собирал дань с славянских народов и отправлял в орду, брал ярлык на служение и умел красиво подмазать центр. После развала Орды, дальше Московский улус позволил собрать себе земли, так как Иван Грозный имел царскую кровь Чингисхана и ему поклонились Ханы. Да и Петр Первый делал перепись и основная масса была Татар в его империи, как так получилось что все теперь Русские по национальности. Кровь орды, это не то что насаждала СССР, что это какие то мифические Монголы. Которой платили ДАНЬ Русские князья. Посмотрите масштабнее. Князья с Ханской кровью Правили Китаем, 17 тысячное войско с Ханом была вытеснена из степей и они СУМЕЛИ Захватить 100 млное населения Индии, основав Династию Моголов. Джут породивший голод, заставил Сельджуков двинуть на территорию Турции основав ОСМАНСКУЮ ИМПЕРИЮ. То есть ВЫВОД эта КРОВЬ начало всех империй, который существовали Османская, Могольская, Российская, Китайская. Только хитроушлые Европейцы всегда боялись этого натиска из степей. Потеря России(Орды) власти. Это потеря контроля торговых ПУТЕЙ. То есть контроля шелкового пути, связывающего ЗАПАД и ВОСТОК, то есть Британцы и Голланды, построили свои деревянные кораблики и обеспечили торговый путь по морю на Восток, все Орда умерла, так как они теперь контролируют торговые пути по морю. И это не осознают в Кремле "Русские" князья. Построив нормальные дороги в Китай и сделав их дешевле морских путей позволит сделать ОРДУ процветающей. Хоть и названия у ней теперь Россия.

Да, уж. Профессор Ключевский в гробу перевернулся. Ну да ладно, мы ж либералы, мы за то, чтоб каждый имел своё мнение. Но антироссийские настроения в Казахстане очень сильно растут. И мне, человеку выросшему там, это очень неприятно и непонятно. Вернее, сказать, почему они там возникают, я понимая, но то, что у этих настроений нет исторических предпосылок, для меня очевидно.
А возникают они из того, что прошло уже почти 24 года, после распады СССР, и наши власти, видимо, были уверены, что народы вновь создавшихся стран, будут благодарны России за всё, что она для них сделала. Но, как сказала главная героиня культового кинофильма "Ирония судьбы или с легким паром", "... Да… Ошибки учителей менее заметны, но в конечном счёте они обходятся людям не менее дорого...". Дело в образовании, в информационной политике. Сейчас, Яценюк, заявляет, что СССР вторгся на Украину и в Германию. Его никто не поправляет. Вот так и меняется история.